Bueno, pues visto lo visto no voy a ofrecer una, si no dos posibles soluciones.
a) Que no haya un desfase de más de 3 partidos entre los jugadores.
b) Que pueda darse cualquier desfase, excepto en las 3 últimas jornadas, que se jugarán cuando todo el mundo haya acabado el resto de las jornadas.
Voten cada una de ellas. Pueden votar a favor de ambas, si lo desean, y luego se decidirá cual de las dos se aplican.
Nuevo Windows Live, un mundo lleno de posibilidades Descúbrelo.
40 comentarios:
A) Non.
B) Non.
Señor Getxo, usted y yo vamos a tener unas palabras. La verdad es que su actitud ya está acabando con mi paciencia. En realidad, ya ha acabado con ella. Yo no participaré en la próxima liga. Ahora ya pueden hacer lo que les dé la gana. Se anula la votación.
Nin entendo nada nin sei como responder a iso.
??????
yo iba a votar no y no... pero ahora ya dudo....
subscribo o de Ube
A ver, penso que estades a sacar as cousas de quicio.
Baixo o meu punto de vista todo é mais facil que todo isto.
Para min todo o problema está en que (salvando as circunstancias desta temporada), a xente ten que ter un pouco de compromiso co que fai, quedamos un día á semana, ó mellor sona un pouco forte que o diga eu, e mais sendo o último en chegar, pero o que non queira, ou prefira facer outras cousas os venres que non se apunte ó rollo, e repito, mencion aparte merecen o tema, por exemplo do pollo, ainda que, si él quixera, o sabado a eso das 9:00 a.m. estaba de volta no Barco jeje. Agora en serio, penso que todos facemos esto porq queremos quedar, e quitar 2 ou 3 horas un venres a partir das 10 ou 11 da noite non deberia ser un problema e asi as ligas serian bastante mais fluidas, para min valga como exemplo o Sr. Duque, sen ir mais lonxe do meu coñecemento de causa, a pasada foino.
E, para min, asi rematarian todos estes problemas, indo a XXOOGGAARR 2 ou 3 venres ó mes.
Pues es muy sencillo. Aqui se aplican normas a la buena de dios, dependiendo del humor de cada cual. Y lo mismo se puede decir de su aprobación.
Se aplicó un cálculo de equipos basado en la versión anterior porque no se pudo esperar 2 puñeteras semanas, en las cuales ni siquiera se jugó nada, sólo porque "no se puede esperar", los equipos salen desfasados y da igual. Aparecen dos nuevos en la liga, la diferencia con los demás es inferior a lo anterior, pero hay que hacer normas para ellos. Y esto sólo por poner un ejemplo. Hay muchos más, todos a dedo.
Ahora se les han dado 4 opciones (sí, cuatro) para arreglar algo que a algunos perjudica y es NO A TODO. Curiosamente, la opción A de esta votación ya se había intentado y la B incluso aprobado, pero como la gente pasa de todo, pues no pasa nada. Apliquemos las normas como y cuando nos venga en gana. Eso sí, es sólo un juego, pero sólo cuando me conviene. Es un juego para saltarse normas y pasar de lo que no me interesa.
La normativa ha sido siempre la de intentar igualar las posibilidades (por no decir igualar los equipos directamente), pero esto parece que molesta si hay que jugar las últimas 3 jornadas, es mucho sacrificio. Yo puedo aprobar cosas que no me interesan y mucho más problemáticas (como en su día aprobé los canteranos, por poner sólo un ejemplo) pero hacer esperar un día para jugar, uf, no por favor. Que se jodan a los que les perjudica o les fastidia.
Pues bien, no estoy de acuerdo en absoluto con lo que se está diciendo, así que no participo. Así se acabó la discusión.
A) No
B) No
Y yo tampoco entiendo nada. No entiendo que equipo está viendose perjudicado por jugar las ligas más rápido. Ni mucho menos entiendo que equipos están siendo beneficiados. (y de haber alguno, la aletoriedad de quien juega antes o después es tal que no podríamos hablar de un problema de desigualdad de oportunidades)
Tampoco entiendo que participar o no en la liga dependa de esto, y mucho menos cuando hay una votación en curso o lo que es lo mismo sus argumentos no están siendo desestimados sino que se están exponiendo a la opinión de la mayoría por su propia demanda.
Enfadarse por lo que vote la peña está más allá de mi comprensión.
Y sospecho que la respuesta de getxo es tan escueta porque sus argumentaciones ya las ha dado en el post anterior.
NO se trata de lo que vote la peña, sino del criterio que se usa, que por decirlo con claridad, es nulo. Y sí hay equipos perjudicados, para empezar el mio.
Se trata de que cuando alguien hace ver que hay una situación que le perjudica, se intenta arreglar, y se ofrecen diferentes soluciones. Pero sólo en algunos casos. En otros no. En este caso, la gente se ha limitado a decir que no a todo, y añadir "pues te jodes, yo lo que quiero es jugar cuanto más mejor, tu problema no es el mío". Cada cual va a lo suyo. Pues yo a lo mio.
POrque, que yo sepa, nadie ha ofrecido alguna solución que le pudiera servir. ¿Me equivoco?
Y, por cierto, recuerdo otra vez que la opción B ya se había aprobado. Si la he puesto a votación es porque ya doy por sentado que se pasa de ella y punto.
A LA MIERRRRRRRRRDA!!!!!!!!
esto es discutir por discutir
los intercambios entre equipos en cualquier momento de la temporada está aprobado, no?
Está aprobado.
pues con poner fecha de inicio y fin de draft post-liga ya está no?????
lo cualo?
Esto va muy en serio, necesito la ficha de tristan en el suaci si es posible.
"NO se trata de lo que vote la peña, sino del criterio que se usa, que por decirlo con claridad, es nulo."
Clases de democracia por Sir Nigel.
No considero mi criterio nulo ni el suyo infalible.
Y no, tu problema no es el mio. No por egoismo ni porque vaya a lo mio, sino porque si me pongo en tu situación yo no sentiría que tengo un problema.
De igual modo supongo que hay cosas que yo considero un problema y que tú no las considerarías.
Y en base a eso entiendo que vota todo el mundo.
Además yo no he dicho "pues te jodes, yo lo que quiero es jugar cuanto más mejor". Sobre todo no he dicho el "te jodes". Digo que para mi lo primordial en un juego es jugar y si una norma va a hacer que juegue menos, voto en contra de esa norma.
Es un problema de prioridades. Supongo que las tuyas son
primero justicia absoluta y segundo diversión.
Yo lo que quiero en primer lugar es divertirme, y para divertirme sí necesito ciertas normas que hagan el juego justo. Pero no necesito justicia absoluta hasta en el más mínimo detalle.
Y según mi criterio, la posible desigualdad creada por este detalle es bien pequeña. No creo que nadie vaya a cambiar su posición clasificatoria por haber entrado o no en estas negociaciones. Ni siquiera creo que nadie vaya a ganar un partido de más o de menos por esto.
Y hay una diferencia entre jugar sin reglas y reglamentar hasta el infinito.
Pues mire, estoy totalmente de acuerdo con lo de no reglamentar hasta el infinito. Lo malo es que no se intenta reglamentar lo menos posible (por mucho que se diga), sino tirar cada uno por lo suyo. Si quiere simplificar normas, yo soy el primero en coger la tijera. Cuando quiera nos ponemos a ello. Pero, como dije, hay cosas que, ya estando reglamentadas, se aplican a veces sí y a veces no. Otras, se votan normas totalmente arbitrarias. Y digo normas por no decir regalos, simplemente. Me molesta que la gente vote no sin proponer absolutamente nada que lo pueda arreglar, y luego se espere que los demás se muestren "razonables". Es decir, unas veces, la ley de la jungla, se vota y punto y sale lo que sale y cada cual a lo suyo. Otras, apelando a la buena voluntad ("ya, a ti no te conviene, pero es mejor para este otro, pobrecillo").
La verdad es que no veo mucho criterio.
En cuanto a lo de que primo justicia absoluta por encima de la diversión, pues no sé qué decirle. Mi prioridad original en la liga no era la justicia, y lo que propuse de eliminar toda normativa y usar el carisma era la antítesis de la justicia. Pero la justicia es el criterio que se sigue, y por lo tanto espero que se aplique también cuando YO la espero.
Creo que me perdín un pouco, pero a ver: Tódolos anos hai xente que remata antes a liga, e negocia e fai plans sen problema ningún. Por outra banda, como dixo Diego isto é totalmente aleatorio, unhas veces uns rematan antes, outras veces outros, etc.
Podes actuar perfectamente sen saber tódolos rublos que vas ter. Se sei que vou andar entre 140 e 142, vou pensando que opcións podo ter segundo remate con un ou outro valor. Eu o fago tódolos anos cando me van quedando poucos encontros e non vexo que supoña problema ningún. A min fáltame un encontro por xogar, que non implica rublos, pero aínda que tivera a posibilidade de gañar ou perder cartos, podo planificar perfectamente tendo en conta iso.
Eu vexo que neste caso hai xente que esta situación lle parece un problema, pois para min, estando no seu lugar non o sería (xa o estiven noutras ocasións), por iso voto non.
Y por aclarar, cuando digo criterio, no me refiero a razonamiento, sino a "principio, norma, regla, pauta, método".
Pues usted, Rapajk, quizá pueda. Pero ahora mismo al Asalta (y por lo tanto yo también, que tendré el mismo precio) le faltan, si no me equivoco, 3 partidos de liga y una final de copa. Y eso sin contar que no se ha decidido aun cuanto valdrá el más caro y también puede influir.
Así que lo tengo un poco más complicado y veo como otros que no lo tienen tanto (como usted) se dedican a negociar. Por poder, puedo hacerlo, pero arriesgándome luego a no poder fichar otro de los que no tenía pensado o cualquier otra circunstancia.
Así que no veo mayor problema en que esto se solucione reservando las 3 últimas jornadas para todo el mundo. Pero parece que sí es un gran problema.
Y el motivo no es sólo este. Si lo recuerda, ya se había aprobado reservar las últimas jornadas, y fué después de que el Asalta ganara matemáticamente una liga jugando todos los partidos cuando al segundo y tercero les quedaban seis o siete. No quedó mucho por lo que pelear después.
No entiendo en qué quiero yo tirar por lo mio. No entiendo que extraño beneficio obtengo de todo esto. No entiendo las extrañas teorías conspirativas que nos montamos a veces y no solo no las entiendo sino que me dan igual.
Si el problema fueron las negociaciones por mi como si se anulan, me la suda, de hecho he perdido 3 rublos en esas negociaciones que según tú me ponen en superioridad de condiciones respecto a ti.
Podemos argumentar hasta el infinito y mis opiniones o las de cualquier otro seguirán siendo igual de válidas que las tuyas. Esto es un juego en grupo y para eso están las votaciones, para zanjar un tema cuando hay disparidad de opiniones.
Y argumentes lo que argumentes tu actitud está siendo esta:
La peña no tiene criterio y vota egoistamente porque no está de acuerdo conmigo, así que dejo la liga.
Y es solo por esa actitud por la que sigo discutiendo, el tema de fondo en realidad por mi no merece más de un párrafo. Prefiero que sea de una forma, pero si es de la otra no me va la vida en ello. De hecho cada vez me arrepiento más de seguir participando en las votaciones y discusiones. No vale la pena mosquearse por estas cosas.
Cuando dije que dejaba la liga no fue porque votaran en contra, sino por la actitud de Getxo. La gente ni siquiera había votado. Y en cuanto a mi problema con su actitud, ya la discutiré con él.
sir nigel, andas mareando la perdiz con si jugar la liga o no como un niño intentándose hacer el interesante... vale, eso está bien, pero que le eches la culpa de que no juegas a "la actitud de getxo" me parece un espaldarazo demasiado brutal a la racionalidad.
y luego tu discute lo que quieras con quien quieras, pero tio!!!
Me parece que aqui nadie marea la perdiz. Ya he dicho que no la iba a jugar. Y no me venga hablando usted de racionalidad. Da para hablar poco.
en eso tienes razón
Vale, discutid y explayaos pero quedate en la liga anda.
Yo creo q lo que propone Sir (y que estaba aceptado; yo no lo sabía porq siempre me entero cuando pasan las cosas) está bien, un final de liga en condiciones. Con las últimas jornadas "televisadas". Pero bien podría aceptarse como norma no de ley, una especie de etiqueta, con ciertas excepciones en caso de que alguien no pueda presentarse por algún motivo. Al fin y al cabo és cuadrar el calendario y la asistencia no está regulada.
oye, cuanta gente tiene insomnio en esta puta ciudad!!!
Non respondín antes porque non me foi posible, espero que non haxa suspicacias tamén ao respecto disto.
Si, Diego ten razón. Votei o que votei sen ningún ánimo de ofender, de feito non esperaba en absoluto unha reacción tan absolutamente inxustificable. Evidentemente xa argumentara a miña opinión -e naquel momento non dispuña de tempo material para extenderme-, pero ademais, como dixo tamén Diego, as votacións están xusto para resolver disparidades de opinión, que son obvias neste caso.
Se hai algunha dúbida do "non" á B), no meu caso, é por isto:
1) Considéroo totalmente innecesario. Non vexo os perxuízos que a xustifican, como xa expliquei. Opino igual que Diego ou Rapajk: eu, nesa situación, non me sentiría perxudicado.
2) Se o final de liga sempre supón un parón indesexable polos partidos soltos, dous paróns serían lamentables. Poñamos que hai até 4 xogadores con baixa frecuencia de asistencia -e lembremos que esta liga é de todos os que a xogamos, non dos que van cada semana; se queredes que sexa só dos que van cada semana, faládeo. Eu non quero. Prefiro ser 11 con algún atranco que 4 como a seda, sen querer con isto animar ao absentismo-, poñamos, como dicía, que hai catro xogadores con baixa frecuencia de asistencia. Agardamos 2, 3, 4 semanas até que coinciden uns cos outros e coa xente que vai con máis frecuencia, que cada vez é menos por se non vos decatades, para chegar á xornada 17. Despois paramos. E despois volta a empezar. Dous meses por cada final de liga, como pouco. E o resto da liga dura menos. Parece inaceptable, sobre todo desde a miña perspectiva, xa que non existe causa que xustifique tal despropósito.
Espero que quede aclarado, sempre que se me considere unha persoa con entidade e dereito a opinión propia, o que puido ter molestado da miña intervención, aínda que sigo sen entendelo.
Polo demais non podo responder a cada cousa. Estou en desacordo coa práctica totalidade do que di Sir Nigel. De súpeto semella que hai problemas por todas partes e ninguén se decatara. Con esta ironía non quero dicir que todo o mundo estea contento con todo, pero é obvio que hai maiorías amplas, consensuadas e consolidadas para que cada unha das cousas se faga como se fai.
Non creo que exista ou existise NUNCA agravio comparativo -por parte da maioría e desde logo individualmente por parte miña- nas análises sobre situacións en función da procedencia das queixas. As frases que molestan tipo "isto é un xogo, xoguemos" adoitan producirse nun contexto moi concreto: cando xorden de xeito obvio. Cando unha discusión é estéril, como neste caso, coas votacións rematadas e os argumentos de cada un máis que dados.
CONTINÚA
Ben, velaquí o único que me importa e o único polo que estou gastando o meu tempo aquí agora:
Dani sentiuse molesto, obviamente molesto comigo. Eu non sei porqué. Si sei que Dani ataca, que Dani di "vamos a tener unas palabras", que Dani acusa de falta de criterio, de arbitrariedade, de favortismos -como se houbese alguén decidinopor todos- e un longo etcétera. E parece ser que a miña actitude, así é todo, está a rematar coa túa paciencia. Rematou con ela, de feito. Non sei se partes da presunción de que eu movo os fíos nas mentes adoecidas de ideas dos nosos camaradas ou se simplemente me tomas por idiota ou por piñata. Non sei que che fixen ou, máis claramente, estou ben certo de non te ter feito nada. Vou máis aló: sabes, tes que sabelo, que contas co meu máis sincero aprezo e amizade. Simplemente NON COMPRENDO que cona che pasa pola cabeza coa WIFA, coa plei e con este tipo de CARALLADAS. Non sei que cres que che dá dereito a dicirme que a miña actitude remata coa túa paciencia e que imos ter unhas palabras. Penso que podo falar contigo de case todo e mesmo discutir de case todo, sen ter en absoluto esta sensación de ABSURDO DEMENCIAL (moito máis DEMENCIAL aínda do que ABSURDO) que me fai todo isto absolutamente incomprensible. Deixas a liga pola miña actitude. É razoable se tanto che molesta, pois a miña actitde non vai cambiar mentres eu non vexa motivos e agora mesmo, con respecto á WIFA, nin os intúo.
Pregúntome se te decatas cando cruzas algunhas barreiras. Se as cruzas á mantenta porque che divirte a polémica ou se as cruzas sen querer por algunha razón que ignoro e que desde logo non é a falta de intelixencia.
Non sei que máis che dicir, machiño.
Creo que todos compartimos la idea de que las negociaciones "secretas" son lógicas e inviable su control. Como ya dije ayer, este NO es el problema, ya que vuelvo a repetir son de uso comun.
sigo recalcando, y lo siento por mi tozudez (siempre tuve la cabeza y la barriga desproporcionada al resto de mi cuerpo) que en las negociaciones abiertas, donde un presicente ofrece públicamente a un jugador, el equipo que ha acabado todos sus partidos y sabe exactamente cual es su poder adquisitvo, parte con una ventaja con respecto a otro que le qudan partidos y que no tiene esa certeza. su puja no será "real", será hipotética.
Partiendo de esto, no se puede hablar de igualdad. Logicamente nunca va a haber igualdad, porque temas de poder adquisitivo o posicion en el draft. Pero sigo diciendo que la base sí sigue teniendo que partir de esa igualdad.
Logicamente cada uno puede negociar con quien quiera. Lógicamente yo puedo ofrecer un jugador y no aceptar una ofertaa de otro porque no me gusta su jugador, o que demonios, porque mi jugador prefiere irse a este equipo que a este otro. eso es evidente. Cada uno es libre de hacer lo que le pete con su equipo (Salvo que alguien del asaltacunas vaya al Shaktar que entonces primero lo degüello) pero hay cosas que sí creo que tengan que tener una cierta base de igualdad aunque después la subjetividad de cada uno vaya por otros derroteros.
po cierto getxo, el jueves no voy a la cena hasta las 20:00 con lo cual podría quedar a primera hora de la tarde para jugar la final
LA quedada es a las 16,00h en mi casa (ver acabemos con esta farsa2)
Por cierto ¿quién tiene la play comunal?
Yo solo digo que todo és opcional menos crear a Luc Nilis.
Pero mirad el efecto del tercer gol del video por favor....!!! Que clase, pena que le tronzaran la rodilla.
http://www.youtube.com/watch?v=3yv4BUoHp1w
Dios... pero cuantos goles por la escuadra metio ese tio en toda su vida???
Publicar un comentario