luns, 10 de agosto de 2009

Un pouco de regulamento e propostas

(Secretaría da WIFA)

Pois algo se falou e algo quedou por falar na derradeira Asemblea da WIFA. Así que aquí se recollen aquelas iniciativas que recibiron un certo apoio xunto con dúbidas xurdidas destas e con novas propostas de interese.

Ordem

Pois iso, Ordem. Que? Pronúnciese un pouco. Lembrámoslle que para acceder ao draft en condicións de "igualdade" debería anunciar a súa posible volta antes do remate da tempada actual.

Sistema rúblico

O asunto que parece máis claro é este. No canto de contar para os rublos os partidos na casa contra calquera rival, contaranse aqueles xogados, tanto fóra como na casa, contra os 4 rivais máis próximos na C.E. inicial de cada tempada (como até agora nas cantidades: +1,5/0/-1,5) . Isto obrigará a acelerar o procesamento de canteiráns a finais de tempada, xa que a C.E. inicial deixa de ser anecdótica. Quedou sen aclarar se nos partidos de Kopa se xogarán rublos en todos os partidos da casa, como até agora, ou se, en virtude do novo sistema, se xogarían tanto na casa como fóra pero só se toca un rival dentro do rango rúblico.

Sistema rúblico e Kopa do Pollo

Para compensar o feito de que se desputaría algún partido menos que antes con rublos de por medio e consderando que hai tempo que non se lle fai unha variación salvaxe á estrutura da Kopa do Pollo, velaquí unha nova proposta: xogaranse rublos na Kopa do Pollo, sempre que che toque contra rivais do teu rango rúblico (+1/0/-1, como na Kopa). Ademais, o sistema de competición sería: se somos 11, 3 grupos de 3 a unha volta e unha eliminatoria entre 2 a duplo partido. De aí sairían os 4 semifinalistas. Se somos 10, 2 grupos de 3 e dúas eliminatorias. Ademais, os grupos faríanse dacordo coa clasificación económica, de tal xeito que todos os equipos xogasen cando menos 2 partidos contra rivais do seu RR (rango rúblico).

Problema e solución

Un problema foi atopado ao novo sistema rúblico. Ao xogarse os rublos ambos equipos no mesmo partido, o balanzo global do partido vai ser case sempre 0. Isto faría que o conxunto dos equipos se mantivese por sempre no rango actual de valores, que non é un rango ideal senón meramente casual e que, até o de agora, podía tranquilamente variar. Existe unha proposta ben sinxela para resolver isto: a media tempada lánzase un dado de 6 e unha moeda (cara, +; cruz, -). Esta tirada afectaría as contas de todos os equipos cara o final de tempada, de tal xeito que todos terían que subir/baixar un fixo a final de tempada, aparte dos méritos conseguidos en competición.
Hai outro problema de orde menos práctica pero si máis litúrxica: déixase de distinguir entre partidos na casa e fóra. Quizais non fose mala idea xogar, en liga, a +2/-2 na casa e a +1/-1 fóra. Deste xeito, se hai moita vitoria local, subiriamos. Con moita vitoria visitante, baixariamos, como até agora.

Premios

Xa non é a primeira vez nin a segunda nin a terceira que se fala de ofrecer algún tipo de premio para os gañadores. O campión de LPU, como se sabe, conta co primeiro lugar no draft, mentres o campión de Kopa gaña un rublo (asociado á final) e a segunda praza do dito draft. Velaquí van algunhas propostas: dar un rublo ao equipo gañador do Shevsebio, do Dzajic, do AT e do Given. Restar un rublo aos equipos que teñan ao peor crack desas clasificacións (é dicir, o equipo que teña por mellor xogador nunha disciplina a un tipo que é superado por cando menos un de cada un dos equipos contrarios). Para os gañadores dos títulos non temos proposta aínda, pero compre advertir que se se pensa en gratificacións económicas se teñan en consideración 2 cousas: en primeiro lugar, calquera rublo que entre na WIFA debe saír por outro lado. En segundo lugar, neste caso, o recurso de quitarllo ao último non serve. Premiar economicamente ao campión pode ter sentido pero, desde logo, non fai o xogo máis igualado.

Legalización do Xogo

Como se comentaba, unha das cuestións que serían interesantes, desde hai xa tempo, sería a de desligar, cando menos parcialmente, a parcela económica dos resultados deportivos. Coa legalización do Xogo podería acadarse este obxectivo. O sistema consistiría en apostas de medio rublo (0,5 rublos) sobre os partidos de competición e nas que podería participar calquera agás os involucrados no partido en cuestión. Poderíase apostar a vitoria-empate-derrota, a resultado exacto, a quen marca primeiro, etc. Se nunha aposta non hai gañador, non hai perdedores tampouco. Levaríase conta nunha folla do apostado e publicaríase igual que a de resultados, para que cada quen fixese o seu reconto. A única excepción sería a grande aposta de final de tempada, que tería carácter obrigatorio. Podería decidirse entre xogarse de 1 a 2 rublos e consistiría en dar, antes da derradeira xornada da tempada, o nome do Campión da LPU. As restantes apostas terían carácter voluntario.

Sobre o límite de 20 rublos

Debido a que as fontes de movemento económico deixarían de depender tanto dos resultados en partidos, proponse limitar a aportación de rublos ao máis pobre aos rublos gañados en competición. Ademais, proponse tamén que o reparto de rublos ao máis pobre sexa a razón de medio rublo por xogador, de máis rico a máis pobre, do que teñan gañado en competición até que se chegue a un destes límites: 1) se esgote o gañado en competición polos 3 máis ricos e 2) se chegue a diferenza de 20 rublos.

Asunto esencial

E o asunto esencial de cada asemblea. A volta de Ivan Vladic. E tamén (quizais) dos outros canteiráns xeneticamente modificados. O promotor anónimo da iniciativa estipula que só se poida opinar sobre isto de xeito afirmativo.

Draft

Comecen a redactar os seus drafts aqueles que teñan rematado ou estean próximos ao remate. Cando o Shakhtar teña o seu (pendente aínda de partidos de Kopa), remitirao a un espectador neutral e avisará para que comecen a enviar os seus.

Opinen, valoren, matinen e remitan, se as teñan, novas propostas que serán engadidas á noticia. Gracias.
.

38 comentarios:

getxo dixo...

Hehehe

Menudos covardes. Eu voto en prol de todo.

a) Rublos en lpu contra os 4 máis próximos.

b) Na casa +2/-2, fóra +1/-1.

c) Na Kopa, +1/-1 na casa e fóra só contra os equipos do RR.

d) Na Kopa do Pollo, introdución de rublos -e reestruturación da competición.

e) Lanzamento a media tempada de dado de 6 e moeda para coñecer canto subirán/baixarán, entre 6 e -6 rublos, cada un dos equipos a final de tempada debido á conxuntura económica global.

f) Premios, nas condicións que se explican.

g) Legalización do xogo, nas condicións que se explican.

h) Novas condicións para o límite de 20 rublos.

Os meus votos:

a) Si.
b) Si.
c) Si.
d) Si.
e) Si.
f) Si.
g) Si.
h) Si.

Se vos parece moi cedo para votar, dicídeo e debatimos máis a modo.

duque dixo...

tema ordem: non opino porque ten que opinar el, jeje

sistema rublico: logicamente estoy de acuerdo porque fui uno de los que lo propuse. con respecto al tema de kopa, soy artidario de que tambien sean en sistemas directos. creo que simplificaria las cosas tener un solo sistema para todo y no dos sistemas dependiendo del tipo de competicion.

kopa do polo: ok al sistema de rublo y con respecto a los grupos me parece bien, aunque quizás al ser solo 3 equipos lo pondria a doble vuelta. no son tantos partidos, y la ventaja de posibilidad economica repercutida y partidos jugados por canterano es la misma que si te toca en Kopa jugar la previa.

problema e solucion.
sinceramente, a mi que los equipos bajen, no me preocupa. Me preocupa que suban. Creo que actualmente los equipos ya son la ostia, incluso los de abajo (los de arriba ni te cuento) como para que suban mas. Particularmente lo del dado no me parece ni mal ni bien, loque si yo sería mas cabron. si saliese cara (+) se subiria solo la mitad redondeando hacia arriba y si es cruz (-) el importe total.
Con respecto a lo otro no estoy de acuerdo con lo del +2/-2. Con lo de la legalizacion del juego, ya se pueden obtener beneficios o perdidas, no es tan necesario en el partido en si.

getxo dixo...

i) A volta de Ivan Vladic.

O meu voto:

i) Non.

duque dixo...

premios:
por mi perfecto. el rublo ese que sale, se le puede quitar al campeon de la competicion respectiva del año anterior. Si el shaktar gana la liga y el año que viene la gana el torpedo, el rublo que gana el torpedo se lo quitariamos al shaktar. Si por algun casual, el torpedo la volviesea ganar, no creo que a nadie le molestase que ese año la wifa tuviera 1 rublo de mas al darselo al torpedo por repetir titulo y logicamente no se lo quitariamos a nadie.

legalizacion do xogo:
la idea me gusta, pero habria que definir muy bien las apuestas que se hacen. ¿Que quiero decir con esto?. logicamente no deberia tener el mismo premio acertar el ganador de un partido que acertar el resultado exacto ya que esto ultimo es mucho mas dificil, al igual que acertar quien marcara primero.
Imaginemos un Shaktar-Asalta. Que ese partido acabe en empate es casi imposible. hay dos opciones, a un 1 o un 2. Ahora bien, teniendo en cuenta las caracteristicas de ese enfrentamiento, a ver quien es el guapo que adivina como quedan, o a ver quien es el lindo que adivina quien marca primero.
Habría que especificar cuales son las apuestas que se permiten y el premio exacto por acertarlas de una manera coherente.
tambien eso llevaria consigo la figura de un nuevo funcionario, alguien encargado expresamente de llevar esta contabilidad a modo de banca. Ahí creo que deberian entrar aquellos que no tenemos tanta labor de contabilidad y gestion y pasarle jornada tras jornada los datos a getxo para que todos sepamos como vamos economicamente.
Particularmente yo lo haria. Es algo que va "aparte" del juego. Si vemos que no va o que es un coñazo, siempre se puede quitar para la t13

limite de 20 rublos

por mi ok. que sean los mas ricos, no solo 1 los que paguen al pobre.

draft.

a expensas de que getxo me conteste a un correo que le envie con una duda, el draft ya lo tengo ok. cuando me contestes te lo mando.

hacia tiempo que no escribia

duque dixo...

vladic:
No, pero si se aprueba exijo a humberto

getxo dixo...

Non entendo o dos sistemas directos das kopas nin o do de que sexan as dúas igual.

Tampouco creo que a Kopa do Pollo deba ser a dupla volta, xa que lle resta a emoción que lle é propia. Só propuxen unha a duplo partido porque non somos 12 e non dá para outrogrupo de 3. En calquera caso a Kopa do Pollo volverá cambiar de formato o vindeiro ano.

O de +2/-2 e +1/-1 ten varias vantaxes. Por unha parte mantén a coña casa/fóra. Por outra, convirte eses 4 partidos na casa en auténticas "finais rúblicas". E por outra, pode provocar unha variación no sistema que non se produce coas apostas, xa que estas non fan aparecer nin desaparecer rublos (só os redistribúen) mentres un maior número de vitorias locais introduce rublos e un maior de visitantes, quítaos.

Sobre o da moeda entendo o que dis. Pero se o problema é que os equipos son moi caros podemos falar de reducilos como xa fixemos outras veces. Non estou certo de que a xente opine o mesmo. Pero prefiro que reubiquemos os valores e despois que a tendenza sexa aleatoria que non fixar unha tendenza predeterminada.

getxo dixo...

Paréceme boa a idea do rublo itinerante dos campións e tamén as excepcións previstas.

Con respecto ás apostas é moi simple (porque convén facelo simple): ti decides a que apostas (resultado exacto, etc.) e só gañas se alguén aposta contra ti e ti acertas e el non. Ademais, por simplicidade, hai unha cantidade fixa de 0,5 rublos. Quero dicir, que se ti apostas a 3-2 e eu a 0-5 e quedan 0-4, non gaña ninguén nin perde ninguén. O rollo e poñerte ti dacordo en sobre que apostas e con quen. Podes apostar contra 1 ou contra 7, ou 3 contra 4. Os gañadores gañan o que puxesen os perdedores. NON HAI BANCA. Polo menos, esta era a proposta.

duque dixo...

con lo de sitemas directos me referia a que solo ganases cuando te enfrentas a los cuatro en cuestion si te tocan en suerte, que no sean por partidos en casa contra cualquiera

el sistema de la kopa como veais, aunque bien es cierto eso que dices que hasta ahora era a partido unico. tambien estoy de acuerdo en que eso es lo de menos de rayar ya que el año pasado cambiara otra vez de sistema

yo lo del +2/-2 no me gusta, no porque no sea cierto loq ue dices, sino porque le tengo miedo a que una racha victoriosa casera haga subir el numero de rublos en exceso. Como te dije antes, que los equipos bajen, no me da miedo, lo que si me da miedo es que suban en exceso, de ahi lo de la moneda.

¿Bajar los equipos? comparto la idea de que sera complicado que la gente acceda, pero si nos quedasemos en estas orlas, de lo peor escojer lo menos malo, de ahi que ponga tantas reticencias a que exista la posibilidad de subir mucho los equipos

duque dixo...

con respecto a las apuestas, para ponerlo interesante, todos deberiamos a estar obligados a apostar por campeon de liga, kopa y pollo. Y para darle más emocion, que sea el más barato el que escoja la cantidad que se juega y todos debemos igualarla,.

duque dixo...

a ver ostia, quero debate.
se dous estan mais ou menos de acordo non hay debate.

quero conflicto!!!!!!!!!!!!!!!!

bolelavsky dixo...

sistema rúblico: SI

na casa/fora +2 +1: SI

copa normal: SI

copa pollo: SI A TODO(pero grupos por SORTEO TOTAL)

dado e moeda: SI

premios: NON, non , non. buff, si agora é unha chapa, máis clasificacions para rublos non!

legalizacion xogo: SÍ, por suposto. superwifa!!!

limite 20 rublos: ABSTENCION

vladic: SI, mais SOLO VLADIC!!! si volven os outros, incluido susaeta, voto non (ainda que non me deixaran os rublos para fichar ao bican)

bolelavsky dixo...

sistema rúblico: SI

na casa/fora +2 +1: SI

copa normal: SI

copa pollo: SI A TODO(pero grupos por SORTEO TOTAL)

dado e moeda: SI

premios: NON, non , non. buff, si agora é unha chapa, máis clasificacions para rublos non!

legalizacion xogo: SÍ, por suposto. superwifa!!!

limite 20 rublos: ABSTENCION

vladic: SI, mais SOLO VLADIC!!! si volven os outros, incluido susaeta, voto non (ainda que non me deixaran os rublos para fichar ao bican)

Diego dixo...

a) Sí
b) +2/-2 casa +1/-1 fuera
C) Ok
d) Me abstengo
e) Lo del dado no
f) premios sí
g) Legalización del juego sí
h) limite 20 rublos sí

Rapajk dixo...

a)Si
b)+2/-2 +1/-1
c)ok
d)Non ós rublos na Kopa do Pollo, reestructuración abstención.
e) Non, nin dado nin moeda
f)Non ós premios de rublos.
g)o xogo si, mentres sexa algo optativo e non unha obriga. Ou polo menos minimizar as obrigas se é que as hai.
h) Si
i)Si. Repito por enésima vez: Estes xogadores serían clásicos a tódolos efectos e só se engadirían ó mercado.

jebeWalrus dixo...

a) Si
b) +2/-2 +1/-1
c) ok
d) Non ós rublos na Kopa do Pollo, reestructuración abstención.
e) Non, nin dado nin moeda
f) Non ós premios de rublos.
g) o xogo si, mentres sexa algo optativo e non unha obriga.
h) Si
i) Sí, si e só si eu teño a opción de crear un señor con tornillos nas siens e enchufalo á rede eléctrica. Ou abreviando, non.

MAG dixo...

a) Si
b) Si +2/-2;+1/-1
c) Na copa +1/-1 contra os RR
d) Non os rublos na copa do Pollo. O Pollo, a clase media (funcionaria) por excelencia soportará o envite do capitalismo devorador. A copa do pollo e unha copa de carisma, non a economicen!!
e)Si o lanzamento do "Dado comercial"
A min me parece que lle dará mais dinamismo os equipos.
f)Non os premios do AT,etc. Si os premios das competicions co "rublo itinerante".
g)Si a legalizacion do xogo a menos que sexa un condicionante para xogar, e dicir... non se espera a que ninguen aposte para xogar un partido...
h) Ok os límites de 20 rublos
i) non nunca, señor Rapajk, o deberia llamarle Dr. Moreau... deje a los monstruos en sus pozos.

reconto momentáneo dixo...

a) Rublos en lpu contra os 4 máis próximos.
Si/Non: 6-0

b) Na casa +2/-2, fóra +1/-1.
6-0

c) Na Kopa, +1/-1 na casa e fóra só contra os equipos do RR.
6-0

d) Na Kopa do Pollo, introdución de rublos.
2-3

e) Lanzamento a media tempada de dado de 6 e moeda para coñecer canto subirán/baixarán, entre 6 e -6 rublos, cada un dos equipos a final de tempada debido á conxuntura económica global.
3-3

f) Premios, nas condicións que se explican.
2-4

g) Legalización do xogo, nas condicións que se explican.
6-0

h) Novas condicións para o límite de 20 rublos.
5-0

i) Vladic e outros
2-3

Non reconto os votos do Duque porque quedan dispersos no seu discurso. Se me concreta as respostas facilitarame moitísimo as cousas. Gracias.

Diego dixo...

Ah! me faltaba el voto sobre Vladic.
NOOOOOOOOO !

A los premios voté sí pero no especifiqué. Por mi premio al ganador de liga (pequeño) y/o kopa. No al Given, Shevsebio, etc..

getxo dixo...

daquela é 3-3 no premio a gañador da lpu

pero para votar por ese en concreto podemos agardar a nha xuntanza, agora que xa estamos en antecedentes.

Aburrido numero un dixo...

Voto a todo que si menos o de Vladic

Insto tamen, e sobre todo vendo que os equipos afincados mais o norte teñen normalmente problemas de loxistica, sobre todo porque foron os que se deron por aludidos a semana pasada, a que se regule a asistencia as xornadas deportivas destes dous equipos a un mínimo de 2 o mes.

duque dixo...

resumire pues:
a) si
b)no
c)si
d)no
e)no
f)si
g)si
h)si
Vladic: No. pero si es si que sean todos.

y ahora suelto yo una pregunta.
¿Estas votaciones se eligen por mayoria simple o al tratarse de cambios en la reglamentacion existe el derecho de veto de 3 votos?
de ser esto ultimo las proouestas d,e,f y vladic ya no irian adelante

DIEGO dixo...

Yo también pienso que lo de la asistencia se debería debatir en algún momento.
No creo en hacer una regla demasiado estricta al respecto (todo el mundo tiene su vida y sus historias y puede pasar por períodos de baja asistencia) , pero sí creo que debería existir un límite en algún punto o una penalización. No me parece justo que haya equipos que sistemáticamente acumulen partidos y después tengamos que asistir 10 personas una noche para jugar 1 partido con suerte y ver como el colega se juega una vuelta entera de la liga non stop.
Yo pondría un límite lo suficientemente holgado como para que la gente pueda hacer su vida, pero una vez trasvasado ese límite daría por perdidos todos los partidos que exceden ese límite (si por ejemplo el equipo lleva 12 partidos de retraso respecto al resto de la peña y el límite es 10, los 2 primeros partidos de la lista se le dan por perdidos 1-0 y ya no se juegan).

getxo dixo...

O dereito de veto xa non é de 3 votos (hai moito tempo, está no regulamento), senón a metade de votos negativos que afirmativos. 2-1 é veto, 7-3, non.

Tocante ás propostas sobre penalizacións, como se nota que cando chegastes xa estaba a WIFA ben montada e consolidada. Nos meus tempos non se me tería ocorrido pensar semellante cousa a risco de xogar a liga entre 4. De todos os xeitos podo entender a proposta, pero a ver como a concretades exactamente.

duque dixo...

particularmente no estay de acuerdo con las sanciones, auqnue tampoco, por supuesto, con las ausencias reiteradas y prolongadas.

siendo concretos, el ejemplo que pone Diego no me convence ya que eso supondría un agravio comparativo con respecto a terceros jugadores que podría influir determinantemente en la liga. En el ejemplo, dos equiipos ganarian el partido "by the face" con la repercusion no solo clasificatoria sino tambien rublistica, mientras que otros equipos tendrían que ganarse los callos.

yo particularmente esperaria a abrir este debate a que pasase el verano. todos sabemos que en esta epoca la marcha de la liga se ralentiza por varias y multiples causas. Con la llegada de septiembre octubre, todo suele volver a la normalidad.
Sigo confiando en la buena fe de la gente y que si dice que va a jugar una liga, la va a jugar.

Tambien recordar a todos que antes, allá por la prehistoria, cuando no había muchos partidos o el quorum era escaso, se aprovechaba para jugar mundiales.
Ruego al señor getxo o rapaij me confirmen de que mes y año es el untimo munfial jugado

getxo dixo...

a) Rublos en lpu contra os 4 máis próximos.
Si/Non: 7-0 (APROBADO)

b) Na casa +2/-2, fóra +1/-1.
6-1

c) Na Kopa, +1/-1 na casa e fóra só contra os equipos do RR.
7-0 (APROBADO)

d) Na Kopa do Pollo, introdución de rublos.
2-4 (REXEITADO)

e) Lanzamento a media tempada de dado de 6 e moeda para coñecer canto subirán/baixarán, entre 6 e -6 rublos, cada un dos equipos a final de tempada debido á conxuntura económica global.
3-4 (REXEITADO)

f) Premio ao campión.
4-3

g) Legalización do xogo, nas condicións que se explican.
7-0 (APROBADO)

h) Novas condicións para o límite de 20 rublos.
6-0

i) Vladic e outros
2-5 (REXEITADO)

Nin idea cando foi o último mundial nin a que data correspondía.

Haile Selassie dixo...

Me gusta Sr Getxo,es más, me gusta mucho Sr Getxo como habla usted de tiempos preteritos, parece usted mi padre cuando recuerda los viajes en su época en la marina mercante, dejese de recordar aquellos tiempos en los que usted estaba solo los viernes esperando a que alguien llamase a su puerta para poder jugar un partidin, e intentemos ponerle un poco de freno a esto.
Con respecto a lo opinado por el Sr Duque, pues mire usted, no habría un ganador "by the face", sino un perdedor por incomparecencia, algo que esta regulado en cualquier evento deportivo.
Creo que la idea de Diego no es mala pero habria que repasarla

Haile Selassie dixo...

Por cierto, sabemos algo del Pollo?
Yo en principio voy este viernes

getxo dixo...

Creo que non se me entendeu. Eu non estou lembrando tempo ningún. Simplemente me cachondeo do ánimo sancionador. Vai mes e medio desque empezou a T11. Isto a convirte na tempada máis rápida da historia. Logo a cuestión non é sancionar aos equipos por provocar retrasos inaceptables, senón por impedirnos batir o récord de velocidade. Non o collo.

Evidentemente, houbo quen puxo a súa casa para poder avanzar por semana. Tamén houbo quen se prestou a ir. Ningún equipo quedou realmente descolgado da competición. Por que propoñer sancións nas actuais circunstancias, que realmente resultan case ideais?

E, ademais, estamos a batir o récord no verán que, como di o duque, é tempada baixa. A xente marcha de fin de semana, sae todos os días, ou está borracha, drogada, nun concerto ou de excursión. Ou ocupada currando/chapando.

Non sei, pregunto, quen foi o culpable do retraso e cando se produciu este e en que consistiu?

getxo dixo...

Coido que o Pollo dixo que viña. Eu creo que non vou poder ir. Podo tentar quedar con Rapajk antes, se se presta, polo asunto da Kopa.

bolelavsky dixo...

acabo de me actualizar e poñerme ao dia en comentarios.

1- reiterarse, polo xeral, non é bo. sobre todo cando a outra parte xa se fixo cargo.

2- sancions por non ir a xogar? espera, vai dar unha volta, compra o pan, colle aire e mexa nunha árbore para lembrar os vellos tempos...

DIEGO dixo...

No me refería a esta temporada en concreto (que de hecho estoy de acuerdo en que esta fue bastante bien)
Y sí, quizás sancionar no sea la mejor opción. Cuando una ausencia es muy prolongada suele deberse a un motivo y por tanto no debería ser sancionada.
Ahora bien, sigo pensando que hay equipos con más morro que otros. Cualquiera puede tener un problema un mes en concreto (o dos o tres o medio año). Ahora bien, sigo pensando que hay peña que falta sistemáticamente a una de cada tres juntanzas sea temporada alta o baja y no se preocupa en absoluto por recuperar sus partidos (y por preocuparse me refiero a ofrecerse de motu propio para jugar el día X, no esperar a que alguien los llame y lo organice por ellos).
Por otro lado estar borracho o drogado no me parece un motivo para faltar sistemáticamente. Si este viernes hay un super fiestón o un concierto al que me apetece ir yo seré el primero en faltar a la juntanza. Pero eso no significa que voy a salir 3 viernes al mes por sistema (porque si ese es mi plan consecuentemente no me apunto a la liga)
Y repito, no me refiero a esta temporada en concreto.
De todos modos no quiero crear polémica con esto, de hecho creo que la solución al problema global es muy compleja y sin embargo la solución a las molestias individuales que esto me genera es muy sencilla (paso de ir a jugar los días en los que solo tengo un partido y ya está), de modo que retiro la propuesta de sanción.

getxo dixo...

Ocorréuseme un medio de concretar a resolución para este problema, que pode aparecer no futuro e que si existiu gravemente no pasado remoto.

De todos os xeitos non ignoro a quen lembra qe antes se xogaban mundiais nos tempos mortos e é unha opción a considerar.

Velaquí a idea: dado que agora suprimimos o castrante límite de xornadas de diferenza entre uns e outros, sempre se poden xogar todos os partidos dunha volta contra todos os rivais presentes nunha mesma sesión. Deste xeito, o único parón se produce (se se produce) xusto antes dos drafts, é dicir, unha vez por volta. Podemos asumir que se un equipo é o único causante do parón (inclúo bloqueos kopeiros), convén facer algo.

Daquela propoño o seguinte: cando un único equipo estea bloqueando o acceso a un draft en vésperas dunha xornada, se todos os seus rivais ligueiros, kopeiros e kopeiros potenciais se prestan a xogar esa semana e o que leva o retraso non acude, os presentes levarán o seu equipo por turnos a sortear até liquidar os partidos pendentes.

Exemplifico coa situación actual: esta semana ninguén en particular é o bloqueador da situación. Pero supoñamos que eu non vou e a LPU remata. Quedaría só a Kopa, onde estamos o Torpedo e o Shakhtar en oitavos. Se eu volvo faltar a seguinte semana e si van Torpedo, Pollo, Análisis e Asalta, o meu equipo será guiado (de boa fe, obviamente) polos demais presentes, por turnos.

Non sei se vos parece útil. Eu creo que resolve a parte máis gorda do problema (se se presenta). Pode ser unha putada porque a xente ten diferentes graos de disponibilidade por diferentes cuestións. Pero, se queredes, votámolo. E, se non, matizámolo.

Tamén estou disposto a votar a proposta de Diego, obviously.

DIEGO dixo...

Por mi mi propuesta queda anulada. De hecho era un ejemplo rápido, no algo pensado como propuesta en firme.
En cuanto a la tuya me parece bien, pero tampoco tengo un firme interés si el resto de la peña piensa que las cosas están bien tal y como están.
De hecho a mi no me preocupan los bloqueos ocasionales de la liga que normalmente ocurren por un problema personal o una causa concreta y tangible.
Lo único que me jode es tener que asistir ciertos días y esperar 4 horas para jugar un solo partido por el bien común y que la liga avance mientras algunos equipos acumulan sistemáticamente sus partidos sin causa aparente ni preocupación alguna (en algunos casos los grados de disponibilidad me los paso yo por el forro de los cojones. Una cosa es que te vayas a currar a otra ciudad, tengas una temporada difícil con los estudios, un problema de salud, un mes fiestero o unas semanas jodido de trabajo y otra es que tu asistencia sea baja SIEMPRE durante todo el año y durante todos los años porque sencillamente no sabes/no quieres organizarte y tu plan es ir a jugar cuando a ti te de la gana. En ese caso no lo apruebo porque implicas a 9 o 10 personas más contigo. A estas alturas ya todos somos mayorcitos y seguro que el que más y el que menos tiene sus problemas y sus historias y es curioso que los que faltan son siempre los mismos)
Pero como dije la solución para mis molestias es bien sencilla, de modo que si es por mi tema zanjado, en serio.
Ni siquiera me parece grave, solo dejo claro mi punto de vista.

getxo dixo...

Pois que opine a xente.

alvaro dixo...

comentarios del tipo: "que tu asistencia sea baja SIEMPRE durante todo el año y durante todos los años porque sencillamente no sabes/no quieres organizarte y tu plan es ir a jugar cuando a ti te de la gana"; "A estas alturas ya todos somos mayorcitos y seguro que el que más y el que menos tiene sus problemas y sus historias y es curioso que los que faltan son siempre los mismos"; "algunos equipos acumulan sistemáticamente sus partidos sin causa aparente";
"en algunos casos los grados de disponibilidad me los paso yo por el forro de los cojones"; "hay equipos con más morro que otros".


me doy por aludido porque asisti menos esta temporada (temporada no wifa) que la media y porque, dicho esto, esto va, supongo que entre otros, por mi.

sin enfadarme, ni soltar una parrafada larga solo digo que JODER LAS COSAS QUE TIENE UNO QUE LEER.

en principio no tengo pensado contestar a esto, pero eso si, espero que el que escribió esto se lo vuelva a leer; es decir, diego, leete lo que escribes.

DIEGO dixo...

mmmmm ya me lo leí otra vez. Demasiado agresivo y entiendo que las formas puedan ofender a los que se den por aludidos.
En este sentido me disculpo.
Por otro lado en el fondo de la cuestión sigo opinando exactamente lo mismo. Solo que para mi en realidad no es un asunto tan grave como pueda parecer por la forma de expresarme.
De hecho me la suda, así que no voy a polemizar más.

Para Alvaro: Hablaba en términos generales. No voy a ser cínico y sí, obviamente tú también ibas en el lote, pero no te tomes cada frase como si fuera teledirigida concretamente a ti. De hecho desconozco totalmente tus causas para no asistir (excepto cuando estuviste enfermo) y por otro lado no tengo por qué conocerlas ni dudar de su valor. Hablo de ser consecuente cuando se hace una actividad en grupo, nada más.
A estas alturas supongo que el que quiera entenderlo ya lo habrá entendido y a los que estén enfadados disculpas por los modos (pero no por el fondo)

jebeWalrus dixo...

Por mi parte, estoy entre los que suelen faltar uno o dos viernes al mes habitualmente aunque, fijandonos, siempre que hace falta voy y no creo un cuello de botella con mis partidos pendientes porque no falto dos semanas seguidas, y si fue asi un viernes fue por una suma de incomparecencias + partidos entre semana.

Como todos, creo, me adapte a los horarios de los demás yendo entre semana. Porq no está de más recordar que esto se agradece más a los que van los viernes, pq se toman molestias añadidas.

Me parece perfecta la opción de que jueguen otros jugadores con los equipos en el caso propuesto por getxo, y que ya se habia presentado en otras ocasiones con otras fórmulas.

Yo no tengo prisa por terminar, pero si se da el caso, pues tambien está justificado y todos tenemos el draft en mente en estos momentos. Si lo q nos mola es hacer ficha..

alvaro dixo...

Por supuesto que se acepta la rectificacion. y no, no me tomé cada frase como si fuera dirigida hacia mi porque sino, como comprenderas, ´habría contestado de otra manera.
en cuanto a lo de ser consecuente, yo lo soy, creo, o pretendo serlo.
no creo que, al menos en mi caso, la cosa se haya salido tanto del tiesto. una temporada, no es todas las temporadas. y eso lo sabe quien lleva desde la temporada 1 jugando. yo por supuesto, no sigo en una liga si apenas voy a poder ir, pero creo que en contraposicion a mis ausencias de los viernes, soy de los que mas (o el que más) queda para jugar partidos entre semana para recuperar, como por otra parte, es logico.
y por otra parte, no se si esto iba por mi, a mi me gusta mas estar una jornada entera de la plei que pasarme un rato, jugar mis partidos y pirar. por lo tanto, que sepas y sepais que cuando hago esto es porque lo otro no me ha sido posible y lo hago, primeramente, con el fin de no paralizar la liga, al igual que cuando quedo entre semana.

por mi parte no hay mas que rascar


pd: yo no estoy a favor de la propuesta de getxo, pero verdaderamente, tampoco me opongo radicalmente. asi que no conteis con mi voto pero si decidis que si lo acepto sin puto problema.