| Como fai tempo que non temos un debate, quero decir debate, non burocracias nin votacions, sólo debate (polo momento)para que todos mostremos as nosas ideas, eu propoño un de algo que de hai un tempo para acá se esta falando de maneira extraoficial ou case que de puntillas entre moitos dos compoñentes da Wifa: A reducción do valor dos equipos de novo os 120 rublos. Volvo a decir que é un debate na que pido a todolos integrantes da wifa que expoñan os seus pros e os seus contras. de momento este debate non xenerará ningún tipo de votación. Se nun futuro según sexan as opinións merece a pena propoñer algún tipo d votación ou encuesta, mirarase. E, lóxicamente, vou comenzar eu. Prol: Volvería a ver algo máis de igualdade Contra: a Igualdade non depende dos rublos Prol: Cada vez hai máis monstros nos equipos Contra: Se tes moitos monstros eso quere dicir que tes zonasdo campo ou banquillo frouxos Prol: Todos sabemos que hay zonas nas que é "prescindible" non ter xogadores excesivamente caros Contra: Os meus rublos os gañei no campo e os gasto onde quero Prol: moitos disfrutan máis xogando cos pequechos Contra: Eso serás ti, eu gozo levando a Zlatan ou Messi Prol: Con tanta acumulacións de monstruos cada vez se xoga menos e se corre mais Contra: Cada un ten o seu estilo de xogo Prol: Os partidos moitas veces decídense polo estado de ánimo dos xogadores (gañaches porque ti poideches xogar cos teus monstros e os meus estaban de mal rollo) Contra: Eso é parte de xogo, a regularidade dos xogadores é un factor a ter en conta Prol: Como sigamos así, o ano que ven algún pirado fichará a Rijkaard Contra: Terás que gastar un rublo máis, porque eu voy primeiro no draft. Creo que es buen momento para que todos opineis (a ser posile no con un "no porque no me sale de ahí" o "Sí porque sí"), tamén pensando en que esta será posiblemtne a última tempada co xogo este a expensas de que salga a nova versión. un saudiño pa todos e A OPINAAAAAR |
sábado, 31 de xullo de 2010
DEBATE
10 comentarios:
Varias cosas:
1. Aunque no creo que sea vital y no mataría por ello, me parece bien restear a 120 rublos para volver a igualar los equipos si eso es lo que quiere la peña. Creo que es algo que está bien hacer cada 5 o 6 temporadas y es sano para la competición.
2. Pese a las opiniones generales que no paro de escuchar, creo que movidas por el entusiasmo, estoy en desacuerdo con que el estilo de juego cambie o vaya a cambiar por aproximarnos a valores rúblicos de planteles pitufos. Creo que el estilo de juego actual correcalles forma parte del metajuego wifa que se produce en todas las versiones del PES a medida que la gente va dominando completamente el sistema de regates y pases en profundidad por banda. Empezamos cada versión jugando al toque y la terminamos arrasando con el eslalon de jugadores clave (a excepción de equipos con un estilo de juego definido como el Torpedo, que en verano suele sufrir con la avalancha de individualidades y toma más poderío en invierno con las nueva versión del juego)
El año pasado se vio más juego de equipo con los pitufos sencillamente porque era la primera vez y todos nos estabamos adaptando y probando cosas. A medida que seguimos jugando el Asalta tomó una formación con ciertos parecidos a la de su equipo de mayores. Lo mismo con el Rif. Sustituimos a monstruos como Weah por monstruitos como Hugo. Como no podemos tener tres monstruos y 7 tios atrás, jugamos con 2 montruos y 6 tios atrás. En el Rif en vez de Messi está Caniggia, pero te rompe el ojete igualmente. Yo basaba todo mi juego en llevarle balones a Abate y Lennon desbordando por banda, dos tios con velocidad y aceleración 90 y de vez en cuando tirar con Defoe, que dispara igual de bien que un delantero de equipo A. EL resto del equipo estaba para tozar y recuperar balones, igual que en el Tuzaros A. Ahora se fue Lennon y el 50% de mi ataque se fue a la mierda.
Este año el Babudos fichó a Pandev (8 rublos) para el equipo filial, y lo que falta por venir a medida que las plantillas B vayan tomando forma.
Auguro que la tendencia pitufa será la misma que la de los equipos A, con la única diferencia de tener menos meses de vida y por tanto estar de momento en un estado más "larvario". Ya veremos cuanto tarda en aparecer un equipo B con por ejemplo Villa, Pato y otros 16 jugadores de 2 rublos que arrasa en todos los torneos.
Con todo esto quiero decir que el reseteo a 120 rublos me parece bien para igualar economías que van lentamente distanciandose y para que no haya tantos cracks en nomina, pero dudo seriamente que a la larga esto incida en la forma de jugar o que vayamos a ver partidos con más toque. Hasta que no salga el PES2011 seguiremos jugando igual. Y para el verano que viene, con el PES2011 ya dominado, veremos una vez más a Garrincha, Bican y Messi cabalgando a sus anchas.
El PES es así.
Varias cosas:
1. Aunque no creo que sea vital y no mataría por ello, me parece bien restear a 120 rublos para volver a igualar los equipos si eso es lo que quiere la peña. Creo que es algo que está bien hacer cada 5 o 6 temporadas y es sano para la competición.
2. Pese a las opiniones generales que no paro de escuchar, creo que movidas por el entusiasmo, estoy en desacuerdo con que el estilo de juego cambie o vaya a cambiar por aproximarnos a valores rúblicos de planteles pitufos. Creo que el estilo de juego actual correcalles forma parte del metajuego wifa que se produce en todas las versiones del PES a medida que la gente va dominando completamente el sistema de regates y pases en profundidad por banda. Empezamos cada versión jugando al toque y la terminamos arrasando con el eslalon de jugadores clave (a excepción de equipos con un estilo de juego definido como el Torpedo, que en verano suele sufrir con la avalancha de individualidades y toma más poderío en invierno con las nueva versión del juego)
El año pasado se vio más juego de equipo con los pitufos sencillamente porque era la primera vez y todos nos estabamos adaptando y probando cosas. A medida que seguimos jugando el Asalta tomó una formación con ciertos parecidos a la de su equipo de mayores. Lo mismo con el Rif. Sustituimos a monstruos como Weah por monstruitos como Hugo. Como no podemos tener tres monstruos y 7 tios atrás, jugamos con 2 montruos y 6 tios atrás. En el Rif en vez de Messi está Caniggia, pero te rompe el ojete igualmente. Yo basaba todo mi juego en llevarle balones a Abate y Lennon desbordando por banda, dos tios con velocidad y aceleración 90 y de vez en cuando tirar con Defoe, que dispara igual de bien que un delantero de equipo A. EL resto del equipo estaba para tozar y recuperar balones, igual que en el Tuzaros A. Ahora se fue Lennon y el 50% de mi ataque se fue a la mierda.
Este año el Babudos fichó a Pandev (8 rublos) para el equipo filial, y lo que falta por venir a medida que las plantillas B vayan tomando forma.
Auguro que la tendencia pitufa será la misma que la de los equipos A, con la única diferencia de tener menos meses de vida y por tanto estar de momento en un estado más "larvario". Ya veremos cuanto tarda en aparecer un equipo B con por ejemplo Villa, Pato y otros 16 jugadores de 2 rublos que arrasa en todos los torneos.
Con todo esto quiero decir que el reseteo a 120 rublos me parece bien para igualar economías que van lentamente distanciandose y para que no haya tantos cracks en nomina, pero dudo seriamente que a la larga esto incida en la forma de jugar o que vayamos a ver partidos con más toque. Hasta que no salga el PES2011 seguiremos jugando igual. Y para el verano que viene, con el PES2011 ya dominado, veremos una vez más a Garrincha, Bican y Messi cabalgando a sus anchas.
El PES es así.
Varias cosas:
1. Aunque no creo que sea vital y no mataría por ello, me parece bien restear a 120 rublos para volver a igualar los equipos si eso es lo que quiere la peña. Creo que es algo que está bien hacer cada 5 o 6 temporadas y es sano para la competición.
2. Pese a las opiniones generales que no paro de escuchar, creo que movidas por el entusiasmo, estoy en desacuerdo con que el estilo de juego cambie o vaya a cambiar por aproximarnos a valores rúblicos de planteles pitufos. Creo que el estilo de juego actual correcalles forma parte del metajuego wifa que se produce en todas las versiones del PES a medida que la gente va dominando completamente el sistema de regates y pases en profundidad por banda. Empezamos cada versión jugando al toque y la terminamos arrasando con el eslalon de jugadores clave (a excepción de equipos con un estilo de juego definido como el Torpedo, que en verano suele sufrir con la avalancha de individualidades y toma más poderío en invierno con las nueva versión del juego)
El año pasado se vio más juego de equipo con los pitufos sencillamente porque era la primera vez y todos nos estabamos adaptando y probando cosas. A medida que seguimos jugando el Asalta tomó una formación con ciertos parecidos a la de su equipo de mayores. Lo mismo con el Rif. Sustituimos a monstruos como Weah por monstruitos como Hugo. Como no podemos tener tres monstruos y 7 tios atrás, jugamos con 2 montruos y 6 tios atrás. En el Rif en vez de Messi está Caniggia, pero te rompe el ojete igualmente. Yo basaba todo mi juego en llevarle balones a Abate y Lennon desbordando por banda, dos tios con velocidad y aceleración 90 y de vez en cuando tirar con Defoe, que dispara igual de bien que un delantero de equipo A. EL resto del equipo estaba para tozar y recuperar balones, igual que en el Tuzaros A. Ahora se fue Lennon y el 50% de mi ataque se fue a la mierda.
Este año el Babudos fichó a Pandev (8 rublos) para el equipo filial, y lo que falta por venir a medida que las plantillas B vayan tomando forma.
Auguro que la tendencia pitufa será la misma que la de los equipos A, con la única diferencia de tener menos meses de vida y por tanto estar de momento en un estado más "larvario". Ya veremos cuanto tarda en aparecer un equipo B con por ejemplo Villa, Pato y otros 16 jugadores de 2 rublos que arrasa en todos los torneos.
Con todo esto quiero decir que el reseteo a 120 rublos me parece bien para igualar economías que van lentamente distanciandose y para que no haya tantos cracks en nomina, pero dudo seriamente que a la larga esto incida en la forma de jugar o que vayamos a ver partidos con más toque. Hasta que no salga el PES2011 seguiremos jugando igual. Y para el verano que viene, con el PES2011 ya dominado, veremos una vez más a Garrincha, Bican y Messi cabalgando a sus anchas.
El PES es así.
Wow! ¡Vaya efecto replicante en mi mensaje!
é famoso eco do xornal.
A verdade é que tes bastante razón nas cousas que dis (por triplicado, como andamos coa burocracia).
E daquela se o que a xente quer é que isto non se convirta nun xogo de polos sen cachola e non é solución baixar os equipos como ti deduces, habería que pór outras limitacións ou aumentar as que xa hai.
Aumentar o banco ao 30%, limitar o xogador mais caro do plantel a un 10% do valor total, ou o mínimo dun xogador WIFA a 3 rublos e cousas similares.
Isto en principio é contrario ao que queren as masas, a uns non nos mola a represión, xa é que limitar un estilo de xogo en favor de outro, a outros porque hai que botar mais contas cada vez que veña un draft e o secretario non ten móbil, e outros argumentos serán: eu quero xogar con Zlatan, eu con Buffon, eu con Boniek, eu con Krol...etc...
Así a todo se queremos tirar por aí habería que abrir a man noutras cousas. Por exemplo, ter 22 xogadores e poder ter 5 clásicos. Se xogamos con 24 xogadores por plantilla o mercado estará mais apertado, e iso sendo 9 clubes faríao mais interesante, serían aproveitables xogadores con regularidade e lesións baixas, serían aproveitables clásicos de clase baixa que están no ostraciRmo, e os partidos terían mais trocos e mais táctica ao ter mais xogadores mas peores. Eso si, daquela habería que ver as cifras de rublos para baixarmos e para deixar os umbrais de banco e outros que poidamos pór para que sexan proporcionais aos vintetantos xogadores por clube.
Ben toda esta barrena, é para facer debate, non para que me fusileis. A culpa é do redactor que non ten ideas para os inquéritos e provoca estas cousas.
A pesar de que a tendencia poida ser encher de mini-monstros os equipos petufos e de que poida ser inevitábel que co tempo acabemos sempre xogando ao mesmo, os petufos seguen a ser mais divertidos para a maioría da xente que os equipos ghrandes. Polo tanto algho estamos a facer mal. O lóxico sería conseguir levar iso á competición de verdade polo menos, na medida en que sexamos capaces.
Eu creo que a solución é moito maíz fácil, facemos unha liga só con "players" e todo solucionado, igualdade rublica, toque, pase en corto,...
En lugar do draft, pasaríamos un día peinando rastas no rif, botando fume os talleres clandestinos de costura londinenses, cortando bigotes en zagreb,...
Cos duelos rúblicos ainda non se me ocorreu nada pero estamos cavilando.
Non sei, non vexo claro nada disto. Vou ver se dou exposto uns puntos máis ou menos concretos:
1) A min gústame o xogo e pásoo ben, por moito que sei que é imperfecto e mellorable, o que resulta obvio dado que mesmo foi mellor no pasado. Pero gústame e pásoo ben.
2) Rif e Asalta -e desculpen o exemplo, pero é doado- arrasan na competición pitufa aínda máis que na outra. Por que? Sinxelamente, porque na competición pitufa os demais tendemos a xogar como máis ou menos nos mola; como esa non é a competición oficial, digamos, aí temos liberdade para configurar os planteis e as tácticas con maior independencia das eivas do xogo. Rif e Asalta, ben sexa porque o seu entretemento pasa por gañar, ben porque o estilo que lles mola é o que cunde no xogo, seguen aplicando idéntico esquema que no primeiro equipo. O resto, que no equipo A nos adaptamos á idiosincrasia do xogo para sermos competitivos sen abandoar de todo o que nos mola, no B directamente nos inmolamos ante equipos que só buscan gañar.
3) O que deduzo do punto anterior: baixar equipos non vai mudar estilos nin problemáticas, o xogo é o que é. Pódese gañar xogando de diversas maneiras, pero unhas esixen moito máis esforzo que outras.
4) Non me apetece para nada aumentar normas á hora de configurar planteis, nin é o que busco.
5) Baixar equipos, desde o meu punto de vista, non é mala idea. Pero esta é unha opinión absolutamente subxectiva; o que quero dicir é que non a baseo en ningunha esperanza de mellora do funcionamento do xogo, senón nunha cuestión puramente "estética", chamémoslle, á maneira da motivación que tiña o MAG de pedir que se suprimisen os clásicos. Que, por certo, a día de hoxe si sería unha verdadeira revolución e si podería trocar cousas.
6) Igualar equipos: non me parece mal, pero para iso non é preciso baixalos. Podemos dicir si a unha cousa e non a outra. Pero se se pretende igualar equipos hai que decidir en que contexto: cada cantas tempadas e cal sería a evolución rública posterior. Eu estou en desacordo con igualar equipos porque si. Molaríame máis trocar o sistema económico para que so non fose necesario. Pero non demos coa chave para iso, até agora. En realidade a mellor solución sería que a xente que perde moito perda menos.
7) En fin; que a min non me parece NECESARIO facer nada; que pode ser INTERESANTE facer algo -particularmente buscar un xeito de igualar equipos e dame igual en que valor- e que me parecería MAGNÍFICO se o que se decide non é complicado.
Desde o meu punto de vista, tampouco é necesario facer nada. pasar, pasámolo ben todos. O sistema é bastante estábel. E dá curro mas compensa. Tamén é certo que sempre se poden mellorar as cousas e que se non se abren este tipo de debates e a xente non bota a lingua a pacer tampouco aparecerán as míticas ideas que logo funcionan.
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